Новый стабильный стейж для кпк

Сегодня стала доступна первая стабильная версия stage-3+ для hx4700 и других кпк с поддержкой iwmmxt (на базе процессоров pxa27x), разработанная в рамках проекта Gentoo on PDA, поддерживаемого нашим сообществом.

  • Используемый профайл 2007.0
  • Ядро 2.6.21-hh0 (ядро и модули пока только для hx4700 внутри тарбола в каталоге /root)
  • glibc-2.5-r2
  • GCC-4.1.2
  • binutils-2.17.50.16
  • baselayout-2.0.0_alpha3

Стейж можно скачать отсюда ftp://gentoo.ru/projects/handhelds/stages/stage3-armv5te-iwmmxt-gnueabi-20070520.tar.bz2
Все собранные пакеты доступны через рсинк rsync://gentoo.ru/gentoo-pda-eabi-iwmmxt

rx1950

Собственно вопрос: можно ли использовать данный стейдж для развертывания на rx1950?

Нашел ядро для сего девайса, распаковал стейдж, гружусь с помощью haret, грузится, но виснит на:

"Freeing init memory: 120K"

До этого пробовал с стейджем Opae-rootfs-h1240 работало. :\

Содержание default.txt:

set MTYPE 0x3b8
set KERNEL "zImage-2.6.20"
set RAMADIR 0x30000000
set REMSIZE 0x2000000
set CMDLINE "root=/dev/mmcblk0p2 rootdelay=5 panic=30"

bootlinux

А есть ли

А есть ли возможность устанавливать на кпк с SD карты? Т.е. на SD создать 2 раздела и распаковать стэйдж туда?

Ставить можно =)

Ставить можно =) Если будете ядро загружать через haret
Читайте вики =)
___________________________________________
Gentoo GNU/Linux 2.6.22 GCC 4.1.2 Dual Xeon
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 :-)

установка на SD

Alexxy написал(а):
Ставить можно =) Если будете ядро загружать через haret
Читайте вики =)
___________________________________________
Gentoo GNU/Linux 2.6.22 GCC 4.1.2 Dual Xeon
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 :-)

Имеется 2 карточки: SD на гиг и CF на 128 метров. Могу ли я залить ядро на CF а систему на SD и при этом нормально работать, не пользуясь всяческими загрузчиками типа haret и т.п.?

а мне более

а мне более интересен процесс создания данного стейджа, так как нет желания выкачивать сотню мегабайт бинарей при наличии исходников

В общем я

В общем я просто хотел сказать, что это весьма большое шаманство с нестабильными и несобирающимися пакетами. Куча проблем. И нормально функционирует только нативная сборка на КПК, котороая очень медленная. Если интерес все равно не пропал, то могу конечно и поподробнее написать.

интерес все равно не пропал

KiberGus написал(а):
Если интерес все равно не пропал, то могу конечно и поподробнее написать.

Интерес только возрос :) а то до сих пор видел только готовые сборки с handhelds.org

Пара месяцев

Пара месяцев есть лишних? Сначала надо собрать кросскомпилятор, им собрать минимальную систему для КПК, которая будет безбожно глючить т.к. кросскомпилятор глючит, например bash и binutils надо просто брать бинарные, мы брали от другого дистрибутива и тупо копировали файлы. Когда оно со скрипом заработает, производится нативная пересборка чистого chroot окружения на КПК, после чего КПК переключается на нативный стейдж. А дальше идет процесс выбора и сборки отдельных пакетов. Чисто по времени нативная сборка минимального окружения займет на КПК недельку-другую.
Проще скачать готовый стейдж.

со сборкой

со сборкой кросскомпилятора как раз проблем никаких нет, только что собрал arm-elf-binutils+gcc+gdb в линуксе под mingw (также самосборным mingw32-binutils+gcc). со временем тоже проблем быть не должно :) - на работе переходим под армы. меня интересует именно сам процесс :) и на сколько сильно он отличается от "linux from scratch" (книжка такая есть :)

Процесс в

Процесс в принципе описан во в этом документе:
http://arcanux.org/guidexml/cross-development.html
Смысл заключается в том, что при помощи небольшой оболочки система портежей перенастраивается на сборку пакетов в нестандартный корень. Т.е. получается, что сборочная система находится вне собираемой системы (это штатная фишка портежей, но мало кто о ней знает). Кроме того активируется режим кросскомпиляции. Это тоже штатная фишка портежей.
В оптимистическом случае просто запустив xmerge --root /my/arm/root system получаем готовую базовую систему для arm. По крайней мере для mips роутеров так точно сибирали системы, это в GVN было. Но в реальности натываемся на две проблемы:
1) Для некоторых пакетов кросскомпиляция невозможно, если не ошибаюсь, например для perl. Ну берут эти приложения и собирают утилиты, которыми потом пытаются собирать себя. В принципе есть хитрые утилиты (кажись buildroot называется), коорые выполняют все приложения, кроме кросскомпилятора как такового на виртуальной машине соответсвующей архитектуры. На portage вроде пока так не умеет. Так что с такими пакетами облом.
2) Бажные компиялторы. Мы пытаемся собирать стейджи с eabi, который реализован только в 4ом gcc, коорый еще не совсем стабилизовался. В общем он хреново кросскомпилирует. Что-то работает (больщая часть минимально необходимых утилит), что-то вообще не работает (bash, глючит адски), что-то поглючивает (кросовео ядро для A620 играло звук очень тихо и с огромными искажениями, я его долго дебажил, пока простой kprintf() не решил проблему, тогда я понял, что баг в компиляторе, а не в ядре). Можете использовать gcc 3.сколько.то.там, тогда эта проблема отпадет.

В итоге в режиме кросскомпиляции был сделан начальный образ, это выполнил Alexxy, частично в него жестко были встроены бинарные пакеты от ангстрома, например binutils, после чего из этого кое-как работающего стейджа с использованием xmerge был собран нативно относительно стабильный стейдж, который сейчас и выложен на ftp. Ну а дальше пакеты к ним собираем.

Я не знаю, что написано в книже "linux from scratch", но если это то, о чем я думаю, то многим. В идеале, процесс создания стейджа под другую архитектуру мало отличается от нативной сборки, после насройки окружения. В любом случае, имеем многочисленные прелести gentoo.

PS Также можно обратить внимение на проект tinyGentoo, там описано, как максимально выкинуть все ненужное,обещают, что можно уложиться и в 20 метров. Но так как нам нужна нативная сборка и мы используетм glibc, то размер самого базового стейдже требует немало места, метров 200-300, а мой текущий образ, с кучей ненужный пакетов (экспериментирую, ищу те, которые нужны) требует уже гигововй карточки. Кроме того можно использовать uclibc вместо glibc, чем дополнительно снизить аппетит системы. Но я лично хочу C++.

PS Сейчас система собрана с -Os, возможно перейдем на -O2

не.. не совсем

не..
не совсем так ...
я coreutils и bash из ангстрома выколупывал...
бинутилсы только нестабильные работают...

_________________
Gentoo GNU/Linux 2.6.21 GCC 4.1.2 Dual Xeon
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 :-)

Quote:я coreutils и bash

Цитата:
я coreutils и bash из ангстрома выколупывал

Ну я вроде так и написал. Но теперь можно использовать и бинарные гентушные пакеты, собранные нами. Так чище получится и проще.

Кроме того я обновил статью:
http://ru.gentoo-wiki.com/HOWTO_Gentoo_на_КПК
Исправил там то, что изменилось, немного дописал на тему создания стейджа с нуля. Писать более развернуто я сейчас не в состоянии, да и к очередному экзамену надо готовиться.

спасибо, буду

спасибо, буду разбираться :)

Народ а wine под

Народ а wine под кпк можно скомпилить? Это было бы вообще суперски и винмобайл прибило - бы точно!!! Вообще полноценного чтонибудь можно завести? типа иксы, кде или гном (ну или по легче чтонибудь но с qt и gtk)...
Вобщем все ли приложения что идут на обычный комп можно скомпилить под кпк? какие особенности, трудности? что требуеться?
_________________
GA-P965-DS3/C2D-E6320 2.94 GHz/2Gb/SATAIIx160/GF7600GT-256/Gentoo-x86_64

Quote:Вобщем все

Цитата:
Вобщем все ли приложения что идут на обычный комп можно скомпилить под кпк? какие особенности, трудности? что требуеться?

Не все но многие. Из базовых приложений все т.к. arm платформа на сегодняшний день не менее распространениа, чем x86. Постепенно приложения портируют. Особенности: пока еще весьма нестабильный компилятор, который нормально работает только в нативном режиме, да и сломанную кросскомпиляцию у многих пакетов. Трудности: основной лимитирующий фактор, который я обнаружил на сегодняшний день - очень маленикий экран. Многие приложения на нем не умещаются и с ними некомфортно работать. Именно поэтому стоит смотреть на довольно приличное количество linux приложений, написанных для КПК (в частности sharp zaurus). И, собственно говоря, я сейчас занимаюсь поиском тех приложений, с которыми будет удобно работать.

Вайн собрать

Вайн собрать можно, тогда ты сможешь запускать виндовые приложения, собранные под arm (wine is not an emulator). Т.к. виндов под arm нет, то и таких приложений нет. Можешь собрать qemu и эмулировать там 386 и запускать там винды, но учти, что мой athlon 64 3200+ когда эмулирует arm систему через qemu работает раза в полтора медленнее КПК. Так что и про это забудь.
Иксы у нас стоят полноценные. Впрочем, маленькие сборки иксов, оптимизированные под КПК, по API не должны отличаться от полноценных. gtk стоит. qt, гадина, пока не хочет собираться.
Про gnome и kde. Есть вроде кто-то, кто использует kde у себя на armовской системе... Но с дисплеем 320x240 забудь про gnome и kde т.к. нифига не поместится. В настоящий момент наиболее вероятно использование matchbox, можно fluxbox или icewm. На разрешении 640x480 e17. Т.е. в теории любой оконный менеджер, только далеко не каждый там будет удобен.

Как же кеды

Как же кеды работают без qt? А дисплей будет 640х480 так что не критично... Собственно жду пока ядро доделают для x51v... А пока придётся на винде кантоваться...
_________________
GA-P965-DS3/C2D-E6320 2.94 GHz/2Gb/SATAIIx160/GF7600GT-256/Gentoo-x86_64

А он как-то

А он как-то собрал qt. Или, может быть? qt-embedded. У меня пока это не получилось.

собрать-то

собрать-то можно - Х там и есть нормальный, только кеды ворочаться будут... э... мягко скажем медленно, нужен wm лёгкий, мачбокс например

На hx2100

А будет ли работать на серии hx2100 (например, iPAQ 2190b)?

Про поддержку

Про поддержку ядра смотри тут:
http://www.handhelds.org/moin/moin.cgi/HpIpaqHx2000
Вроде в основном поддержка есть. Основан на PXA270, используй стейдж от Alexxy. Работать будет.

Поддержка XEN планируется?

В материалах летней конференции по XEN 2006 люди из Японии (Самсунг?) представили доклад о реализации XEN в КПК (мобильниках) и , по-моему, в процах на основе ARM. Расписана архитектура и принципы реализации. Необходимость сего шага объясняется желанием изолировать скаченные приложения (java, игрушки и тд) и серфинг от важных (платежки, например)

а ссылочку

а ссылочку мона?
насколька мне известно xen работает на x86 x86_64 ppc ppc64 alpha
и вроде все...
в их листе рассылке я никаких упоминаний про arm не видел...

ЗЫ может ты имеешь в виду проци omap2 с поддержкой ява машины ( те ее хардовое ускорение )
_________________
Gentoo GNU/Linux 2.6.21 GCC 4.1.2 Dual Xeon
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 :-)

Сейчас

Сейчас планируется получить систему, с которой бы было удобно работать. Я сейчас занимаюсь подбором нужных мне прикладных проиложений, их доработкой напильником и т.д. Так что в ближайшее время целенаправленно XEN заниматься наверное не будем.
Но если все модификации, нужные для запуска XEN на ARM протолкнули в апстрим, то еслть вероятность, что его можно собрать и он заработает.

Как же хочется

Как же хочется на глофише м700 генту... =/

Отличная

Отличная новость!

Будем тестить!

Интерестно...

Интерестно... для dell axim x51v когданибудь наладят полноценное ядро с поддержкой оборудования или нет... ибо 4700 уже не продаются да и выпуск их закончен! А вот с делом на оборот... к тому - же видюха там попонтовей...
Эх... опаздывает лина на мобильных девайсах... Если на домашних компах винда и провалится - то на кпк будет лидером - если так дела будут вяло идти...
_________________
GA-P965-DS3/C2D-E6320 2.94 GHz/2Gb/SATAIIx160/GF7600GT-256/Gentoo-x86_64

а что

а что вяло?
спеков на девайсы нет...
что за железо не ясно...
вот народ и выкручивается как умеет ;-)

ну а винда по сравнению с линукс на кпк это просто обрубок оси...

ЗЫ на данный момент базовая система стабильна =) и вопрос поддержки девайса сводится к поддержке его ядром ;-)
_________________
Gentoo GNU/Linux 2.6.21 GCC 4.1.2 Dual Xeon
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 :-)

Винда может и

Винда может и обрубок но альтернативы пока нет...
_________________
GA-P965-DS3/C2D-E6320 2.94 GHz/2Gb/SATAIIx160/GF7600GT-256/Gentoo-x86_64

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".